Cerbatana de los indios Panare.

Pues otra serie de fotos de algunos de los objetos de la colección de Pepe/anaconda. Esta vez se trata de una cerbatana, junto al contenedor para llevar los dardos. Por cierto que ya el contenedor, muestra unos detalles del trabajo que realiza esta gente con la cestería que es asombroso. En cuanto pueda, subiré algunas de las fotos del trabajo de cestería que hacen. Pero de momento, nos quedamos con este arma tan típica de la selva amazónica. Y de nuevo, gracias Pepe.
Os dejo con unas fotos, que creo que hablan por sí mismas...



Estos dardos sólo necesitarían algo parecido al algodón en el extremo opuesto a la punta, y listos...El trabajo del tejido del contenedor de dardos es, como puede apreciarse, de una bellísima factura.



Aquí se puede apreciar bien cómo algunos de los dardos tienen el veneno curare en sus puntas, listos para ser usados...Como ya ha contado Pepe en otro hilos del foro, este veneno, el curare, es bastante poderoso una vez entra en contacto con el riego sanguíneo, paralizando a la presa...



Aquí, Pepe posando con la cerbatana de los Panare...



El extremo donde se sopla está muy ingeniosamente construido...



Un tubo de caña, dentro de otro de mayor diámetro, para aumentar la potencia del soplido...





La cerbatana, que debe tener unos dos metros (aprox) de longitud, junto al contenedor de los dardos y algunos ejemplos de la cestería de este pueblo. En cuanto tenga ocasión (y pueda editar las fotos, que están en una resolución que noes la mejor para ser publicadas) las colgaré.



Un saludo.

Acojonante todo !

Siempre me pregunté si las cerbatanas no tendrían algún sistema "antitontos"; es decir, algo para evitar que si alguien hincha sus pulmones, para soplar la cerbatana, demasiado cerca de la boca de ésta, no acabe tragándose el dardo... Es decir, que si las cerbatanas no están dotadas de un antiretorno


Gatonegro

Sistema "antitontos"
Pues parece que no lo tienen, Gato, al menos las que ví en casa de Pepe...aunque de todos modos, tiene que ser tela de dificil tragarse un dardo de esos, ya que miden más de una cuarta y por suerte, el veneno está en la punta más alejada del "tonto-soplador"
Un saludo.

Impresionantes objetos, además de ser funcionales tienen una estética maravillosa.

¿Con qué material está hecha la cerbatana? ¿Es una caña hueca o la han vaciado?

Insisto con lo de que Pepe tiene que montar un museo. ¿Los palillos de los dardos de qué están hechos?
Las tribus del norte de Argentina usan como "algodón" para el émbolo del dardo la pelusa de los frutos maduros de los árboles del género Ceiba (antes llamados Chorisia), como el yuchán y el samohú o palo borracho.

Uffff, estas cuestiones técnicas va a tener que contestarlas Pepe...
Me alegro que os gusten. Si que tienen una estética increible, son preciosas tan sólo para decorar tu casa...Y sí, Pepe debería montar un museo.

Un saludo.

queridos compañeros de batallas fede,triba ,chama, gato, boreal ,canis...y miembros de este estupendo clan ...la cerbatana es un arma estupenda utilizada por diferentes pueblos de todo el mundo ,desde America, tanto norte como sur, africa ,asia ... su silencio a la hora de disparar a grupos de animales permite al cazador seguir cazando sin que los animales se espanten .Es un arma muy eficaz y precisa ...hay varias formas de fabricar una cerbatana pero os explicare la de los indios Panares que esta en la foto ..la cerbatana suele medir de 2.80m a 3m de largo ,esta medida es la mejor opcion en relacion a la potencia y peso .El calibre de su grosor interno es de11mm a 13mm. He visto algunas muy antiguas que pueden medir 15mm El soporte exterior de la cerbatana esta fabricado de el tronco de una palmera fina pero muy resistente que se llama paxiuba (iriailter exorrihiza) que se pone en agua para que sus fibras internas absorban el agua durante un dia y luego se procede a su vaciado interno con un trozo de rama recta a la que se le hace unos cortes en la punta para que actue de broca y se va girando de esta forma y se van sacando los trozos de medula ablandada por el agua y va quedando la corteza dura de la palma en el exterior. Una vez terminado este proceso se coge una caña larga de unos 4m que crece por estas zona y que es moneda de cambio para otros grupos por su escasez . esta caña tiene la particularidad de ser hueca por dentro y pulida y de diametro que varia como hemos comentado anteriormente se corta en 3 m y se pone una resina de color negro llamada pegaman que fabrican los Panares , y sobre esta resina se va liando trozos de corteza fina y hilo de bromeliacea para ajustarla al diametro interno de la palma .se le pone mas resina y se introduce en el interior de la palma, luego se pone un poco mas en el exterior en forma de sellador, en uno de los estremos se le pone una bocacha de madera ,o de media nuez del fruto de la palma tucumá (astrocaryun vulgare) al que han perforado y luego pegado con resina de pegaman . luego como a una cuarta de distancia se le colocan como mira un diente de pecari (jabali de la selva) pegado con resina...los dardos lo fabrican de una palma ..inaja(maximiliana maripa) utilizan el peciolo que es la base de la estructura de la hoja de la palmera .esta es dura y flexible .este dardo suele medir de 25cm a 35 cm de largo .se le da forma con la mandibula inferior del pez piraña (pigocentrus) y el diametro del dardo oscila entre 1mm y 3mm .en la punta del dardo se le practica unos cortes para que cuando el animal herido quiera quietarselo se rompa y el veneno permanezca dentro del cuerpo. el extremo opuesto a la punta esta cubierto por una seda vegetal llamada kapoc (ceiba sp.) .esta fibra tiene la particularidad de no absorber la humedad, se pone un trozo de fibra en forma de capullo y se va atando con hilo de bromeliacea ,este taponcillo trasero tambien los he visto de pluma y de hoja, el ingenio de estos grupos es espectacular .este taponcillo evita que se escape el aire y ayuda a minimizar la friccion del dardo.luego utilizan un carjac (recipiente cilindrico )de caña con un embudo trenzado en caña que sirve para guardar los dardos envenenados con curare ,de este cuelga una totumita (calabaza pequeña) con un agugero en la parte superior donde llevan el kapoc y atado a un extremo la mandibula de una piraña como afilador de dardos.los dardos son impregnados con curare y cazan pajaros, monos, pecaris,capibaras..etc .el veneno actua entre 1min y 20min dependiendo de la efectividad del veneno y tamaño de la presa . los Panares lanzan estos dardos de 20m a 30m,o incluso mas... con una punteria impresionante
un saludo compañeros ....Pepe ogalla

Impresionante aporte. Muchísimas gracias Pepe por currarte toda esa información. Es increible todo el trabajo que conlleva el hacerse una cervatana así. Nunca pensé que fuera tan complejo.
Gracias de nuevo.
Un saludo.

Gracias por la información, es muy interesante e impresionante. Es una suerte, para nosotros, que puedas transmitirnos tus saberes.

Gracias, Pepe, por tomarte el tiempo de escribir este artículo tan pormenorizado.
Si les interesa saberlo por si van a fabricarse sus dardos, sé que en muchos lugares de Europa crecen cultivados árboles del género Ceiba, cuestión de darse una vuelta por plazas y jardines botánicos a ver si encuentran alguno. Justo en este mes los que están cultivados acá en Buenos Aires empiezan a madurar sus frutos, voy a ver si junto un poco de esta fibra para mostrarles una foto de cómo se ve, y de paso veo si la uso para algo (hace un tiempo probé a hilarla, pero no terminó de convencerme su resistencia; no por nada la bibliografía arqueológica no la cita como textil, al menos hasta donde sé).
Ya que Pepe mencionó el asunto de la escasa higroscopía de esta fibra, les comento como datillo de botánica aplicada que se la utiliza en el relleno de salvavidas.
Hasta la próxima.

fede, sería interesante que mostraras esas fotos, sí. A ver si identifico y localizo algún ejemplar de este árbol...
Un saludo.

Hola, Triba y todos. Les dejo un par de imágenes de la red de las dos especies que están presentes en el norte de Argentina (y que también están cultivadas en Buenos Aires como árboles de vereda y en los parques).

Vista general de un tronco con sus espinas características, aunque a veces suelen estar ausentes.


Esta flor corresponde a la especie propia de las selvas del noroeste. Se lo llama yuchán en quechua y palo borracho de flor amarilla. Suele tener un tronco bastante abombado, a veces tan ancho como alto. Su nombre cienntífico es Ceiba chodattii.


Aquí una copa con frutos maduros, que parecen bollos de algodón una vez que pierden la cáscara.


Un ejemplar de samohú o palo borracho rosa en un parque, florecido. El nombre científico es Ceiba speciosa. Esta especie es propia de las selvas del noreste (conocida como selva missionera, que es parte de la Mata Atlántica).


Detalle de una flor.


Y para que vean que es un árbol muy familiar para mí, les presento a "Candelín", mi bonsai de palo borracho.


Recuerden que estas especies en bibliografía desactualizada (y en viejos carteles identificatorios de jardines botánicos) figuran como pertenecientes al género Chorisia.

fede ,triba ,boreal, gracias por la informacion de la ceiba, tengo localizada unas cuantas en marbella, tendremos que esperar a que madure el fruto ....haber si me animo con lo de las fotos ,todabia me cuesta ..... es un placer esta rcon vosotros colegas un saludo

Gracias Fede por las fotos. Resulta que en Málaga, frente al puerto, hay algún ejemplar. Uno de ellos es casi una atracción turística por sí mismo..
http://www.arteyfotografia.com.ar/13769/fotos/261118/

Pepe, lo de las fotos te lo explico la próxima vez que nos veamos...

Un saludo

Triballica escribió:

Sistema "antitontos"
Pues parece que no lo tienen, Gato, al menos las que ví en casa de Pepe...aunque de todos modos, tiene que ser tela de dificil tragarse un dardo de esos, ya que miden más de una cuarta y por suerte, el veneno está en la punta más alejada del "tonto-soplador"
Un saludo.

Una vez leí (creo que en relación con la informática, o algo así) que no hay sistemas perfectos "antitontos"; porque el ser humano muestra una extraordinaria capacidad para meter la pata, por más difícil que la ocasión se presente...

¿Y si un dardo, de alguna clase de cerbatana, no es muy largo...? No sé.

Gracias a todos por toda esta interesantísima información !


Gatonegro

Muy detallada la fabricacion de la cerbatana Anaconda , para aquellos que no tenemos la suerte de conseguir esos materiales os puedo decir cómo las fabrico , si bien distan un poco de ser materiales prehistóricos.
Con una caña normal ( no bambú ) , de un buen grosor y un tubo de PVC de los utilizados en montajes electricos de un diámetro interior de unos 12 , 14 mm.
Se corta la caña por la mitad a fin de conseguir dos "cachas" , se liman los nudos interiores para poder alojar el tubo de pvc ( éste ultimo es para evitar el rozamiento del dardo ) una vez se pueda alojar el tubo en toda su longitud ( metro y medio o metro y 3/4 ) se pega este al interior de la caña , la cual cerraremos luego en sus dos mitades , se puede abocardar algo el tubo en ambos extremos dandole calor y ensanchandolo . Un vez cerrada la caña y pegada se puede atar/adornar con cuerda fina . En ambos extremos , con una caña de mayor diametro y de unos 10 cmt. de largo hacerle la bocacha para soplar y otra en la parte de salida.
Los dardos se hacen de maravilla con los palillos que venden en los chinos para hacer pinchitos ( creo que son de bambú) al que pegaremos un trozo de algodon a la mitad mas o menos.
Las puntas , son algo mas elaboradas y se pueden hacer con latas de conservas , cortandolas en triangulos para luego hacer un cono que pegaremos en las puntas de los dardos.
Vale que no es una cerbatana muy primitiva , pero hace muy buenos disparos y al no tener mucho rozamiento , el dardo va con bastante fuerza.

Hola Flechanegra.
En primer lugar, bienvenido al foro.
Es interesante tu explicación acerca de la construcción de la cerbatana, incluso si los materiales no son primitivos. ¿crees que sería factible hacerlo sin el tubo de pvc dentro de la caña? Yo intenté hacerme una utilizando sólo caña, pero dejé el proyecto sin acabar...aunque después de leer las intervenciones de este hilo, me están entrando ganas de intentarlo de nuevo. Ya veremos.
Pues nada, un saludo y de nuevo: bienvenido.

Tribalinca ante todo gracias por vuestra acogida. Referente a la construccion de la cerbatana solo con la caña , creo que sería mas dificil dado que tendrias que ir quitando los nudos interiores bien con una "gavilla " de hierro al rojo ó con otro tipo de artilugio ( una broca soldada a una varilla ) , y aun asi tendrias que afinarla mucho por el interior . Estoy buscando caña de Manao ( creo que se llama asi) , es compacta y maciza el problema sería el mismo , taladrar el interior y dejarlo lo mas pulido posible , pero si se lograba hacer con medios rudimentarios , creo que con un poco de maña y paciencia se conseguiría.
Ah ! muy conseguida las boleadoras , estoy liado con unas pero con bolas de madera , no quiero hacerme una "chocaura" , así que primero a ver como vuela con estas y luego pasaremos a las piedras.
Saludos.

Hola de nuevo Flechanegra.
Mi intención al tratar de usar la caña era la de abrirla a lo largo, después de enderezarlo lo más que se pueda con calor, lijarle bien el interior y luego volver a pegarla.
Buena suerte con la boleadora. Ya nos contarás.
Por cierto ¿eres del sur?¿de dónde?
Un saludo

flechanegra , en primer lugar bienvenido amigo , me parece estupendo la fabricacion de tu cerbatana, si funciona bien estupendo. Ya nos contaras como van las boleadoras. Un saludo compañero

Triballica creo que la caña tendria poca pared y quedaría algo frágil , pero tambien es cuestion de probar , los prehistóricos no tenian libros de instrucciones ni mucho menos internet , así que debian aprender de sus errores , ( yo debo ser bastante primitivo , por no decir torpe , jajajaja). Si conoces la adelfa sabras que tiene el centro de las ramas casi hueco... se me acaba de ocurrir pero creo que podria dar buen resultado , el agujero longitudinal ya lo tenemos casi echo , solo habria de ensancharse un poco , voy a ver si lo pruebo y ya os comento.
Por cierto soy gaditano ( pero no mariquita, einnnn? ), jajajaja .Un saludo.

Anaconda , un día de estos te explicaré el por qué llevo tiempo pensando en como hacer unas boleadoras y en que las iba a emplear ( si te gusta la pesca y algun dia decides venir por tarifa te darias cuenta de qué hablo ). Un saludo

flechanegra,estoy intrigado compañero .me gusta la pesca submarina y tambien de chambel .voy de vez en cuando por tarifa, te dare un toque la proxima vez que me acerque .un saludo compañero

Flechanegra escribió:

Triballica creo que la caña tendria poca pared y quedaría algo frágil , pero tambien es cuestion de probar , los prehistóricos no tenian libros de instrucciones ni mucho menos internet , así que debian aprender de sus errores , ( yo debo ser bastante primitivo , por no decir torpe , jajajaja). Si conoces la adelfa sabras que tiene el centro de las ramas casi hueco... se me acaba de ocurrir pero creo que podria dar buen resultado , el agujero longitudinal ya lo tenemos casi echo , solo habria de ensancharse un poco , voy a ver si lo pruebo y ya os comento.
Por cierto soy gaditano ( pero no mariquita, einnnn? ), jajajaja .Un saludo.

Ahí vá, otro andaluz. Yo soy de Málaga (como Anaconda1) y hay unos cuantos de Granada por aquí...Estate al tanto, Flechanegra, para cuando hagamos la quedada que tenemos prevista, que igual te interesa, ya que no te quedaría demasiado lejos...
Por otro lado, gracias por el comentario acerca de la adelfa. He de probarlo. La verdad es que no sabía que era hueca...
me tienes intrigado con lo de la boleadora...
Un saludo.

A ver compañeros para quitaros la intriga sobre las boleadoras , Anaconda , si vas por Tarifa conoceras el río que desemboca en la playa , pues suelo ir con mi hija a pescar ( con marea llena y de vaciante un plomo pequeño y dos anzuelos en plan chambel , se cogen zapatillas de buen tamaño , robalitos y algun que otro sargo ) yo me distraigo y ella va aprendiendo. Pues bien aun cuando en dicho rio esta prohibido hacer snowboard ( surf pero con una pequeña tabla y con una cometa de arrastre) , pues resulta que de las muchas escuelas que hay por estos lares llevan a los principiantes a aprender a dicho río , aparte de muchos otros que temen meterse a la playa, pues bien , te metes en agua por la rodilla caña en mano mi hijo a mi lado y pasan con las cometas a 5 ó 6 metros de nosotros , les dices que por favor se alejen un poco que se pueden hacer daño con el nailon ( aparte de joderme la caña claro) y la mayoría se lleva la manita a la entrepierna , ha habido dias en que me he tenido que ir ya que lo hacian adrede con el fin de echarnos ( es una forma de tomar posesion de los sitios que les interesa ) , he probado con el tirachinas , pero de poco me ha servido ( que cosnte que tiro a la cometa ), así que he pensado que con unas buenas boleadoras no les causo daño pero si se las lío en el cordelaje de la cometa les aguo por un buen rato su entretenimiento , una vez desmontados a ver quien da mas fuerte...
Que conste que no soy belicoso, ni violento en absoluto , pero que no me toquen la moral , por no decir otra cosa.