Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Sobre el tendón Lun 01 Dic 2014, 21:34
He conseguido unos trozos de tendón de dos tobillos de vaca. Imagino que lo primero es dejarlos secar. Para deshilacharlos ¿cual es el mejor método? Me gustaría ponerlos en un arco, la cola de conejo ¿dónde se compra? ¿Se podría sustituir por cola de empapelar?, metil celulosa dice el paquete. ¿Por algún otro producto? Por último, ¿se ponen con en el arco ya equilibrado totalmente, o antes del equilibrado?
_________________ ...entonces, el simio se puso en pié y cogió una roca...
santi75 Homo sapiens sapiens
Mensajes : 5582 Fecha de inscripción : 27/06/2010 Edad : 49 Localización : Valdepeñas,Ciudad Real
Tema: Re: Sobre el tendón Lun 01 Dic 2014, 21:58
Hola Jose,yo tambien tengo tendon y lo que hago es estando ya seco golpearlo con el martillo en el torno o encima de una piedra hasta que se abra y de ahi empezar a deshilachar. La cola de conejo la venden el las tiendas de cuadros,sera para darle cuerpo a los lienzos,no se. Los tendones tambien se pueden poner con cola de piel,e incluso con gelatina neutra de esas que se le hecha a los postres. A la ultima pregunta no te respondo,porque todavia no he hecho ningun arco con tendon,pero todo se andara. Saludos Maestro.
AurelioApe Moderador
Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Re: Sobre el tendón Mar 02 Dic 2014, 22:22
Gracias Santi. Miraré en las tiendas de cuadros. ¿Alguien más puede responder a lo de usar cola de empapelar (desde luego mas fuerte que la gelatina, sí es) y a lo del uso del tendón antes o después del equilibrado?
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toremore Homo erectus
Mensajes : 921 Fecha de inscripción : 28/12/2010 Edad : 47 Localización : La Montaña
Tema: Re: Sobre el tendón Mar 02 Dic 2014, 22:48
Ummmm supongo que como todo depende de qué quieras hacer. Un primer equilibrado -para mí- es necesario, sin llevarlo al final, pero sí aproximado. Hay quien lo hace tras el equilibrado de pie. Otros ya al 75% de la apertura final (me inclinaría por esto). Luego aplicar el tendón (con o sin reflex) y luego terminar el equilibrado.
Cola de conejo y "cola fuerte animal" en Manuel Riesgo (siempre con la misma. No llevo comisión ). Creo que esta última es justo lo mejor para este encolado. Ojo con la humedad eso sí.
dunkleo Moderador
Mensajes : 5261 Fecha de inscripción : 26/05/2012 Edad : 58
Tema: Re: Sobre el tendón Mar 02 Dic 2014, 23:31
AurelioApe escribió:
¿Alguien más puede responder a lo de usar cola de empapelar (desde luego mas fuerte que la gelatina, sí es) y a lo del uso del tendón antes o después del equilibrado?
En las droguerías venden cola de conejo granulada, la tienes que humedecer con un poco de agua y después en un tarro al microondas, cuidado que no se te queme. Pero con la humedad y calor que hay por aquí, antes de poner cola de conejo o de empapelar, ponle cola blanca de carpintero. El tendón se pone antes de acabar el equilibrado, piensa que si le pones más cantidad de tendón o de cola en alguna de las palas te puede variar el equilibrado. Ánimo, suerte y sobre todo fotos
iurde Homo sapiens sapiens
Mensajes : 7249 Fecha de inscripción : 17/11/2010 Edad : 65 Localización : Las verdes colinas de Cantabria
Tema: Re: Sobre el tendón Miér 03 Dic 2014, 17:31
Por partes. Con dos tendones de vaca no sé si te va a alcanzar para cubir un arco entero. Igual necesitas más.
Para deshilarlo, ya te ha dicho Santi cómo hacerlo.
¿Qué tipo de arco quieres hacer? Porque no es lo mismo respaldar con tendón un arco simple que te quedó poco potente, o cuyo dorso viola las vetas, que hacer un arco compuesto tipo asiático. El el primer caso pones el tendón al final. En el segundo lo pones antes de empezar a equilibrar, y en el tercero, es parte de las operaciones previas al montaje y curado del arco.
Cola. Usa cola de conejo, como te han dicho los compañeros, o gelatina del supermercado. No uses la de empapelar. Es una cuestión de compatibilidades con el tendón. Gelatina con gelatina. Y ojo con la humedad, porque la gelatina y el tendón se disuelven en agua. Pero con humedad ambiental superior al 65%, se ablandan algo.
AurelioApe Moderador
Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Re: Sobre el tendón Miér 03 Dic 2014, 23:11
Gracias a todos por vuestras respuestas, voy a ver si consigo la cola de conejo, o en su defecto gelatina, y algo más de tendón. Ya contaré.
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riki75 Homo erectus
Mensajes : 864 Fecha de inscripción : 09/09/2012 Edad : 49 Localización : Llutxent-Valencia
Tema: Re: Sobre el tendón Jue 04 Dic 2014, 14:00
No hace mucho vi un video , en realidad creo que eran tres, en yotube , en el que hacian todo el proceso. El canal es el de Paleoaleo , un señor que tiene muchas cosas interesante en su canal. Si me aclaro , esta noche los subo.
AurelioApe Moderador
Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Re: Sobre el tendón Sáb 13 Dic 2014, 12:25
He encontrado una tienda en Barna que tiene la cola de conejo en bolsas de 250gr a dos euros, para un arco ¿qué cantidad se necesita?
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Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Sobre el tendón Sáb 13 Dic 2014, 12:39
riki75 escribió:
No hace mucho vi un video , en realidad creo que eran tres, en yotube , en el que hacian todo el proceso. El canal es el de Paleoaleo , un señor que tiene muchas cosas interesante en su canal. Si me aclaro , esta noche los subo.
Paleoaleo, el creador de PaleoPlanet. Muy recomendable su canal. En cuanto a la cantidad de cola que se necesita, esperaremos que los arqueros respondan. Saludos.
Mensajes : 5261 Fecha de inscripción : 26/05/2012 Edad : 58
Tema: Re: Sobre el tendón Sáb 13 Dic 2014, 14:18
Estos son los vídeos, te pongo el primero de tres, aquí podrás ver el proceso.
riki75 Homo erectus
Mensajes : 864 Fecha de inscripción : 09/09/2012 Edad : 49 Localización : Llutxent-Valencia
Tema: Re: Sobre el tendón Sáb 13 Dic 2014, 18:23
Esos son. Ahi se ve todo el proceso, incluido la enorme cantidad de tendon que hace falta. Gracias Dunk.
iurde Homo sapiens sapiens
Mensajes : 7249 Fecha de inscripción : 17/11/2010 Edad : 65 Localización : Las verdes colinas de Cantabria
Tema: Re: Sobre el tendón Sáb 13 Dic 2014, 20:11
Nunca se me ha ocurrido pesar la cola empleada en un arco. Ni en nada.
No sé... un bote de 250 ml, de los de mermelada, lleno de cola líquida, porque tiene que estar caliente, al baño María, durante el proceso. Con eso tienes de sobra.
montaraz Homo Neanderthalensis
Mensajes : 1083 Fecha de inscripción : 16/03/2012 Edad : 50 Localización : Avila
Tema: Re: Sobre el tendón Jue 18 Dic 2014, 10:36
toremore escribió:
Cola de conejo y "cola fuerte animal" en Manuel Riesgo (siempre con la misma. No llevo comisión ). Creo que esta última es justo lo mejor para este encolado.
Ayer fui a la tienda citada arriba y en efecto para lo que queréis es mejor la cola fuerte de animal.Mas fuerte que la de conejo y usada para trabajos con madera ,según me dijeron.
toremore Homo erectus
Mensajes : 921 Fecha de inscripción : 28/12/2010 Edad : 47 Localización : La Montaña
Tema: Re: Sobre el tendón Vie 19 Dic 2014, 00:34
Podéis ver videos en YT que demuestran su calidad. Impresiona la resistencia y además limpieza, pues se puede desencolar y retirar completamente la cola sin dejar residuos, sin quebar ni resquebrajar la madera, parece magia, jeje. Por eso se usa mucho en restauración, por lo respetuoso que resulta para con los materiales y encima puedes pegar-despegar-pegar-despegar,... De nuevo ojo con el agua y el calor: el método para ablandarlo.
AurelioApe Moderador
Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Re: Sobre el tendón Vie 19 Dic 2014, 22:16
Os pongo unas fotos del tendón conseguido. Se trata de ponérselo a un longbow de 3 cm ancho por 190 cm largo. ¿creéis que me llega para darle algo más potencia y rapidez?
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santi75 Homo sapiens sapiens
Mensajes : 5582 Fecha de inscripción : 27/06/2010 Edad : 49 Localización : Valdepeñas,Ciudad Real
Tema: Re: Sobre el tendón Vie 19 Dic 2014, 22:18
¿Como no acortas mas el arco,al acortarlo y ponerle tendon sera mas rapido.
AurelioApe Moderador
Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Re: Sobre el tendón Vie 19 Dic 2014, 22:20
Pa que sea un lonbou como en las pinículas
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haitzulo Homo sapiens sapiens
Mensajes : 2348 Fecha de inscripción : 11/10/2012 Edad : 66
Tema: Re: Sobre el tendón Vie 19 Dic 2014, 23:37
Yo he usado cola de conejo para imprimación de telas para luego pintar sobre ellas. Su misión era impermeabilizar la tela para luego sobre esta capa dar la imprimación propiamente dicha. Es un sistema de imprimación de telas muy antiguo, luego empecé a utilizar el látex por ser menos engorroso. La cola de conejo la vendían en una especie de placas rígidas de 20 x 10 cm aprox. de color ámbar, un tanto irregulares (no muy planas), translúcidas y finas, de unos cuatro o cinco milímetros y con unas marcas como de una rejilla romboidal. El proceso consistía en ponerla a remojo durante un día aproximadamente con lo que se inflaba bastante y tomaba un color mas blanquecino y opaco con aspecto gelatinoso. Una vez así la calentábamos al baño María hasta licuarse completamente, manteníamos la cola así en el recipiente en caliente mientras la aplicábamos.
iurde Homo sapiens sapiens
Mensajes : 7249 Fecha de inscripción : 17/11/2010 Edad : 65 Localización : Las verdes colinas de Cantabria
Tema: Re: Sobre el tendón Sáb 20 Dic 2014, 11:21
Aurelio, si te sirve de algo mi opinión, para un longbow de esas dimensiones, te trae más cuenta respaldar con una placa de madera o bambú. El tendón le va a añadir mucha masa y lo que puedas ganar en potencia lo vas a perder en velocidad. Respaldar con tendón da mejores resultados en arcos de palas cortas. Si quieres una placa de bambú, me lo dices por privado, que tengo. ¿De qué madera es el arco, por cierto? ¿Tiene el dorso plano o redondeado?
Haitzulo, ésa es exactamente la cola y la técnica que se usaba (usa) en carpintería, ebanistería, luthería y restauración.
dunkleo Moderador
Mensajes : 5261 Fecha de inscripción : 26/05/2012 Edad : 58
Tema: Re: Sobre el tendón Sáb 20 Dic 2014, 12:40
Mi hermana es restauradora,me ha pasado cola de Conejo y de Buey, que dice que es más fuerte, para usarla rápido es humedecerla y al microondas.
AurelioApe Moderador
Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Re: Sobre el tendón Dom 21 Dic 2014, 16:38
Oído cocina, Iurde. ¿Tengo suficiente para un arco de palas cortas, entonces? El longbow es de eucalipto; siguiendo tus indicaciones, 3 cm de ancho, flexando en el medio y tiene el dorso curvo porque salió de un palo de 6,5 cm.
Dunk, ya te chulearé un poco de esa cola de buey que te han pasado, je je.
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toremore Homo erectus
Mensajes : 921 Fecha de inscripción : 28/12/2010 Edad : 47 Localización : La Montaña
Tema: Re: Sobre el tendón Dom 21 Dic 2014, 17:17
Qué ganas tengo de ver el arco
iurde Homo sapiens sapiens
Mensajes : 7249 Fecha de inscripción : 17/11/2010 Edad : 65 Localización : Las verdes colinas de Cantabria
Tema: Re: Sobre el tendón Dom 21 Dic 2014, 17:34
¿Qué potencia le sacas a ese arco, con esa longitud? Porque igual sí que lo podías acortar un poco...
Lo del tendón, insisto en que va mejor en arcos de palas cortas (y anchas). La capa de tendón debe tener unos 2 mm de grosor.
dunkleo Moderador
Mensajes : 5261 Fecha de inscripción : 26/05/2012 Edad : 58
Tema: Re: Sobre el tendón Dom 21 Dic 2014, 17:49
AurelioApe escribió:
Dunk, ya te chulearé un poco de esa cola de buey que te han pasado, je je.