Herbal magick

Doc, creo que lo que pasa es que estamos hablando de cosas distintas:
Tú mencionas los fraudes que algunos desalmados hacen escudándose en la palabra Ciencia, y otros tratamos de explicar que la Ciencia es un método para probar lo que es verificable, y lo que no.
O eso creo, vamos...
No se trata de tú tengas razón y nosotros no, o viceversa, sino de aunar finalmente todos nuestros mensajes, que no son incompatibles ni contradictorios.

Sobre tener razón o no... jeje. Me parece mas interesante ver lo que motiva a la gente (yo incluido) a emplear parte de su tiempo libre discutiendo sobre algo. Y esto ha sido muy interesante.

En ningún momento he dicho que la ciencia sea mala. Sin embargo, si he visto una linea de pensamiento muy concreta en este post, bastante lateralizada, que me ha parecido curiosa. Una ausencia de debate y de opiniones diferentes. Ideas muy claras y posicionadas, sin dudas. 

Personalmente te aseguro que sé lo que es el método científico. Por mi profesión, lo he estudiado profundamente, he participado en varios estudios, incluso diseñé uno yo mismo, así como un programa informático encaminado a la recogida de datos para ello. Creo que sé bien como funciona, como deja de funcionar, como se pueden adulterar los datos, y como se aplica en la vida real(es lo que hago cada día). Por lo menos en mi campo. Y tengo pocas certezas y muchas cuestiones. 

Pero bueno, volviendo al hilo del post inicial "herbal magic", desde el principio, mi intención ha sido recomendar a la gente, que ante un problema de salud: se informe, lea, pregunte y se interese sobre lo que le pasa. Que no acepte una ristra de ajos sin mas, pero tampoco una pastilla sin mas. Creo que es fundamental que la gente no tenga una actitud pasiva y se implique en sus dolencias. Que cambie el estilo de vida que seguro ha influido en su situación. Que sepa para que son los fármacos que toma y porque los toma. La medicina no es cosa solo de médicos, y cuanto más despierta tengamos la mente ante nuestra enfermedad, mejor. 

Simplemente es eso lo que he tratado de decir. Podéis verlo en los comentarios mas atrás.

No creo que se contradiga con nada de lo dicho aquí, ni que sea algo malo, ni que vaya en contra de la ciencia.
Espero no haberos ofendido.

Siendo fan del método cientifico, cuando hablamos de medicina quizá si cabe probar otras cosas.
No creo en la homeopatía pero sí entiendo que alguien quiera usarla; o acupuntura o hierbas o etc. Si hay alguna posibilidad que esto funcione, sea por placebo, autosugestión, milagro o que sea realmente efectivo, cabe el intento. Ante la enfermedad si la medicina convencional no te da soluciones es normal que la gente explore otras vías.
En otros aspectos de la vida no seríamos tan indulgentes, no usaríamos un cuchillo de tiza, un puente de papel o un coche de plastilina; ya sabemos que no funcionan o como mínimo el raciocinio no dice que no va a funcionar. No le encargaríamos los planos de la casa a uno que sabe dibujar, o le llevaríamos el coche al ferretero. En cambio sí, con la desesperación de la enfermedad, el ser humano acude a sanadores, brujos, gurús y demás zarandajas. Clavos ardiendo a los que aferrarse si no tienes otra. Solo la idea, verdad o mentira, de "que a fulanito le funcionó" hace tener esperanza a quien está desesperado.

Información, como ya se ha dicho, ante todo; y luego sentido común para ir probando y priorizando opciones.

En el experimento con los zahoríes hecho a faltar un grupo de control de otros tantos participantes sin ninguna habilidad ni conocimiento. Sería muy revelador contrastar resultados con los supuestos expertos.

Tomba, no ofendes a nadie con tus opiniones, tus intervenciones siempre son muy respetuosas e interesantes. Es normal que como médico, te cuestiones cosas y plantees otras. Entiendo que en medicina el objetivo final es salvar al paciente, luego el camino recorrido para ello puede ser secundario, lo prioritario es resultado y no tanto el como y con qué. En tu caso tendría igual dilema. Si puedo sanar al paciente haciendo otras cosas, ¿por qué no?

Bueno, en esto hay algunas cosas que matizar.

El tema es siempre, informarse. No me cansare de decirlo. Pero cuando digo informarse, es principalmente sobre lo que me dice el médico, esto es, si me dice que tengo colesterol o la tensión alta, mi deber es informarme de que es eso. Saber en que consiste, de donde se cree que viene, y después ver que puedo hacer yo como paciente para mejorarlo. En estos casos es bajar de peso, hacer ejercicio y cambiar hábitos alimenticios. A eso me refiero. 
Pero lo que se observa mucho es que la gente se toma la pastilla y ya esta, es como si fuera a misa y el cura le diera la bendición. Así siguen con sobrepeso, comiendo mal y sedentarios. En este caso la pastilla baja el colesterol(hasta cierto punto) pero el paciente tendrá otros problemas derivados de su estilo de vida, que no tendría si hubiera cambiado algunas cosas para el colesterol, y al final esta ignorancia o pasividad inicial repercute en un enorme sufrimiento y gasto social, cuando hay que operarle o hacerle tratamientos mas caros después. Que se habrían ahorrado con un cambio en el estilo de vida. 

La desesperación de la que hablas existe, eso es un hecho, y de ella se aprovechan otros desalmados. Pero nuevamente la información es la clave. La medicina moderna no tiene respuestas para todo, ni mucho menos. Pero como decía mas arriba Iurde está lo que sabemos que funciona, esto es lo que se llama "medicina basada en la evidencia" y se basa en estudios que dicen que algo funciona, aunque muchas veces no se sabe exactamente como (esto ocurre con algunos fármacos). Esto es el pilar de la medicina moderna, aunque muchos de estos estudios son dudosos. hay que saber diferenciarlos.

Pero el tema es, si quiero homeopatía, porque a la vecina le ha ido bien, por ejemplo, yo buscaría un buen médico homeópata, pero que sea médico. Así se que no se le pasará por alto alguna cosa grave, porque para eso ha estudiado un montón de años. Esto es lo que los no médicos no pueden demostrar, aunque seguro que hay algunos que saben muchísimo. 

El problema en España es que no hay una regulación en estas cosas, y al final ocurre que hay: por un lado medicina convencional(ejercida por médicos) y por otro terapias alternativas(ejercida por médicos y por otra gente que lamentablemente no puede demostrar que sepa algo).  
En otros países Europeos la situación es diferente, y se usan ciertas técnicas, pero no entraré en polémica aquí.
Esto dice la OMS, mirad el recuadro 10 de la pagina 38.
http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/95008/1/9789243506098_spa.pdf?ua=1

Aurelio, Existe evidencia que prueba que algunas de estas técnicas son efectivas. No hay que creer en ellas, no son religiones, hay que ver la evidencia que existe al respecto, si es que la hay. Sin prejuicios limitantes. Por ejemplo este articulo de la sociedad española de medicina de familia: Tratamiento con acupuntura del dolor crónico benigno: 

http://samfyc.es/Revista/PDF/v3n4/03.pdf

Pero yo haría lo mismo si me recetan un fármaco, o me recomiendan una operación. Me informaría antes bien.
Esto es medicina basada en la evidencia, no es brujería, y como este hay miles, probad a hacer una búsqueda en pub med(es una base de datos médica).
Mirad esta búsqueda: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=acupuncture
salen 25.374 estudios(no hay estudios??), dentro de los cuales habrá algunos buenos y otros no, igual que con cualquier otra cosa en medicina. Hay que saber diferenciarlos (ya puse el link sobre los errores en los estudios) y muchas veces no es fácil. 

En lo que respecta a la salud humana, somos un bicho muy complejo, y no hay verdades absolutas. Mejor estar despiertos y tomar las riendas de la prevención cuanto antes, a través del estilo de vida. Y si enfermamos, tomarlo con calma e informarse al máximo.

Pero todo esto solo es mi opinión. Puedo estar parcial o totalmente equivocado, ya me ha pasado antes.

Sólo una cosa, que ahora no voy bien de tiempo:
En Suiza no existe un sistema público de salud, como en el resto de países europeos.
Son seguros privados, y los trabajadores tienen la obligación de suscribir uno (lo pagan a medias entre ellos y la empresa).
Esas aseguradoras privadas pueden, o no, incluir terapias alternativas.
Pero no es el Estado, la Confederación, ni los Cantones quienes incluyen terapias alternativas en sus programas de salud, porque no existe la sanidad pública tal como la conocemos (aún) aquí.
De seguir las cosas por el camino que van, quizá pronto sean también aquí aseguradoras privadas quienes se ocupen (ejem...) de nuestra salud.
Y de nuestras pensiones, etc.

Muy interesante el aporte Alfonso, ahora, si la OMS en su web oficial pone cosas incorrectas...

Sobre lo que os decia de no cerrarse puertas, no todo es blanco o negro, o no todo es lo blanco o negro que pensamos.

Un articulo calentito, del 10 de octubre de 2016:

http://m.infosalus.com/asistencia/noticia-medicos-favor-terapias-naturales-piden-sns-incorpore-medicina-integrativa-asistencia-sanitaria-20161010141835.html

Estos no parecen brujos. 
Yo sigo defendiendo no cerrar puertas, y si, investigar y preguntar sin prejuicios. Que hoy hay mucha info disponible. Aunque hay que saber filtrar, es mejor aprender a hacerlo( filtrar info) que quedarnos con una sola opccion.

Pero es solo una forma de ver las cosas. Hay mas formas, algunas bastante diferentes y seguro que tambien validas.

Perdon por la ausencia de acentos, en el telefono no me aclaro a ponerlos...