Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Pegamento primitivo Miér 19 Mayo 2010, 22:36
El otro día estuve recolectando un poco de resina de pino, con la intención de hacer algo de pegamento al modo primitivo. Hoy por fin me decidí, aprovechando que tenía que hacer fuego para otra historia. Quise utilizar un recipiente natural, una concha, pero podría haberlo hecho sobre una piedra calentada sobre el fuego.
Aquí, en la primera foto, calentando la resina de pino sobre las brasas. Hay que tener cuidado de que no cojan fuego; es muy inflamabe.
Aquí ya empiezan a derretirse los nódulos de resina...me encanta como huele, aunque hay que hacer esto, el calentar la resina, al aire libre o se liará.
Completamente derretido y de un precioso color... En este punto, cuando tenemos la resina fundida. hay que tratar de apartar cualquier resto de corteza u otras impurezas.
Ahora añadimos un poco de cera pura de abeja. Hay quien prefiere añadir cagarros secos de ciervo, caballo, conejo...por la fibra. de lo que se trata es de contarrestar ese punto quebradizo que la resina tiene.
Una vez que la cera y la resina están bien diluidas, apartamos del calor
Y añadimos restos vegetales carbonizados bien machacados (cuanto más, mejor) y mezclamos bien
La pasta resultante, al ir enfriándose, logicamente, se solidifica poco a poco. Tenemos que aprovechar para ir tratando de hacer que se adhiera al palito que tenemos reservado para tal fin...
Le damos forma contra una piedra y uan vez un poco más frío, usamos los dedos
Hasta conseguir que se forme una especie de algodón dulce solido y negro
Y ya tenemos nuestro pegamento primitivo, listo para usar. solo tendremos que calentarlo un poco y retirar la cantidad que necesitemos para nuestras felchas o azagayas
Las proporciones usadas son aproximadamente (a ojo):tres partes de resina por una de cera y una de carbón; pero sobre esto no hay una fórmula fija: uno lo va haciendo y añadiendo según vé.
Bueno, espero que os haya interesado el tema.
Un saludo
canis_vulpes Homo habilis
Mensajes : 494 Fecha de inscripción : 12/05/2010 Localización : Granada (España)
Tema: Re: Pegamento primitivo Jue 20 Mayo 2010, 08:40
y el tema de las cagadas de conejo etc,, no es necesario al llevar ya la cera?
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Jue 20 Mayo 2010, 10:25
Por lo visto no, Canis. He visto las dos versiones; o se usa la cera o se usan las cagadas. Creo, que al añadírsele a la mezcla las cagadas o la cera lo que se pretende es dar algo de flexiblilidad al resultado final y evitar que se quiebre fácilmente. Un saludo
LaShamana Homo Neanderthalensis
Mensajes : 1075 Fecha de inscripción : 11/05/2010
Tema: Re: Pegamento primitivo Jue 20 Mayo 2010, 12:28
Parece brea! Y qué tal pega? Lo has probado?
Yo sabía de otra técnica, hirviendo huesos con el tuétano, pezuñas, hojas de consuelda mas qué se yo, pero daba más bién un pegamento-pegapoco que iba muy bién para impermeabilizar parcas, canoas, cestas de fibra y esas cosas.
Estoy aprendiendo muuuuuuuuuuuucho mucho mucho, y no sabéis cuánto os lo agradezco.
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Jue 20 Mayo 2010, 15:04
Hola LaSha. Creo que todos etamos aprendiendo unos de otros, lo cuál es genial. Esta es la segunda vez que hago este tipo de pegamento; la primera me quedó demasiado quebradiza (la hice con cagada seca de caballo); espero que esta, llegado el momento de usarla, me vaya mejor. Ya os contaré.
Un saludo
Gatonegro Homo erectus
Mensajes : 552 Fecha de inscripción : 12/05/2010
Tema: Re: Pegamento primitivo Vie 21 Mayo 2010, 01:48
Pero qué ingenioso... !
Desde luego que estamos aprendiendo unos de otros, Triballica; ya lo creo...
Reconozco que me has dejao acojonao.
Gatonegro
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Vie 21 Mayo 2010, 11:42
Gracias Gato. Es de lo que se trata compartir y aprender unos de otros. Como digo, aún no he probado mi mezcla, pero os dejo un par de videos donde se vé cómo utilizarse. Por cierto, el que sale en el video es Tom Mills (Paleoaleo), responsable de PaleoPlanet
Videos siempre instructivos. Un saludo
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Dom 23 Mayo 2010, 10:26
Bueno, pues ayer me decidí a probar mi pegamento y estoy muy contento con el resultado. Si la primera vez que lo hice, la mezcla resultor ser demasiado quebradiza y dificil de uasr, esta vá de maravilla. Tenía un par de puntas que tallé (en plan brocas) que pensaba usar para perforar unidas a un palo (tal como contaba Canis). Son estas dos. He usado la más grande, de momento.
Y el pegamento la fija al palo de maravilla, oiga.
Sólo queda atarlo para reforzarlo un poco más y darle caña, a ver qué tal.
Un saludo
Gatonegro Homo erectus
Mensajes : 552 Fecha de inscripción : 12/05/2010
Tema: Re: Pegamento primitivo Dom 23 Mayo 2010, 18:10
Espléndido todo, Triballica.
Cuando le des caña a esa herramienta pegada, por favor no dejes de comentar cómo resulta; me parece muy interesante saber si un pegamento artesanal, como ese, es bien competente.
Por cierto, lo primero es una concha de peregrino, ¿verdad...?
Sepas que a los sapiens paleolíticos ya se les ocurrió usarlas como pequeño recipiente... y, antes, a los neandertales. Ya contaré.
Gatonegro
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Dom 23 Mayo 2010, 19:10
Hola Gato. si, ya contaré cómo vá el tema en cuanto lo pruebe en serio. Y sí, es una concha de peregrino. Pues espero esos detalles acerca del uso de las conchas en la prehistoria. Un saludo
LaShamana Homo Neanderthalensis
Mensajes : 1075 Fecha de inscripción : 11/05/2010
Tema: Re: Pegamento primitivo Lun 24 Mayo 2010, 13:45
Ya le has dado uso! Genial. Yo tb estoy deseando comprobar si funciona, que ya te veo sacándole el y forrándote
Otro apunte para las conchas, se usaban en las aleutianas y en el área mediterránea como lamparitas de aceite. Quedarían monísimas, con el nacar iluminado.
Cazador Australopithecus
Mensajes : 17 Fecha de inscripción : 19/05/2010 Edad : 35 Localización : Miajadas (Cáceres)
Tema: Re: Pegamento primitivo Lun 24 Mayo 2010, 17:09
Triballica, me ha encantado este pegamento natural! Pero me gustaría saber de que pino es la resina, y si hay alguna preferencia o diferencia entre especies. Quzás la mejor sea la del Pinus pinaster... o la del Pinus pinea?
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Lun 24 Mayo 2010, 18:32
Uf, Cazador, aquí me pillas...No tengo ni idea. Es un pino que utilizan (o mejor dicho, utilizaban) mucho por aquí, por el sur, para repoblar, pero hay tantas variedades de pino, que no sé distiguirlas. ¿Quizàs pino carrasco? D todas formas, creo que, si es de pino, igual cualquier resina sirve. El truco está en probar diferentes proporciones con la mezcla. me alegra que te haya gustado.
Un saludo.
Cazador Australopithecus
Mensajes : 17 Fecha de inscripción : 19/05/2010 Edad : 35 Localización : Miajadas (Cáceres)
Tema: Re: Pegamento primitivo Lun 24 Mayo 2010, 20:15
Si es pino carrasco es Pinus pinaster, "pino resinero" lo llaman, asique creo que mejor este que ninguno!
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Lun 24 Mayo 2010, 21:47
Pues puede ser ese, si le llaman "resinero"...Prueba con ese, si lo tienes a mano.
Un saludo
Mog-Ur Australopithecus
Mensajes : 59 Fecha de inscripción : 11/05/2010
Tema: Re: Pegamento primitivo Dom 06 Jun 2010, 14:25
Pies perece que pega bastante bien, lo digo porque el señor del vídeo le pega buenos tirones y no se inmuta la hoja pegada.
Supongo que servirá con cualquier pino. Como Triba está en el sur es fácil que sea de pino carrasco que, aunque no soy ningún experto, tengo claro que abunda. En Granada hay muchísimos.
Me parece un acierto usar la concha para calentar la resina. Sin quererlo, has sido tan inteligente como lo fueron nuestros ancestros.
Disfruto como un enano viendo tus trabajos.
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Dom 06 Jun 2010, 20:23
Me alegro que disfrutes, Mog-ur. Si, la resina, mezclada así, pega bastante bien. Por cierto, que le llevé a Granada un trozo de cera de abeja a LaSha, por si queríais intentar lo del pegamento, pues no sabía si iría finalemnte o no. Si os interesa, os lo puedo poner en un paquete y os lo envío. Así lo probáis vosotros. Dos últimos consejos, una vez decide uno ponerse a hacer este pegamento: Hay que evitar poner el recipiente con a resina directamente sobre las llamas. Es inflamable. Mejor, retira de la hoguera algunas brasas sin llama y colócalas creca del recipiente, que reciba calor, pero no llamas. Y otra cosa: hay que evitar que la resina empiece a bullir. Que se funda pero sin llegar a burbujear, esto evitará que una vez seca la mezcla se vuelva quebradiza. Un saludo.
desolator Australopithecus
Mensajes : 4 Fecha de inscripción : 20/11/2010
Tema: Re: Pegamento primitivo Mar 23 Nov 2010, 15:47
Triballica escribió:
Uf, Cazador, aquí me pillas...No tengo ni idea. Es un pino que utilizan (o mejor dicho, utilizaban) mucho por aquí, por el sur, para repoblar, pero hay tantas variedades de pino, que no sé distiguirlas. ¿Quizàs pino carrasco? D todas formas, creo que, si es de pino, igual cualquier resina sirve. El truco está en probar diferentes proporciones con la mezcla. me alegra que te haya gustado.
Un saludo.
triballica,si todas las recinas sirven,segun tu. ¿tambien sirve la recina que sale del arbol de mango?
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Mar 23 Nov 2010, 23:46
Hola Desolator, me refería a la resina de diferentes especies de pino. Supongo que otras resinas de otros tipos de árboles podrían usarse, pero desconozco si el mango daría buen resultado. Un saludo.
Tema: Re: Pegamento primitivo Dom 20 Mar 2011, 22:34
La cera de abejas donde se puede conseguir, pienso probarlo en cuanto pueda.
Gracias por tus aportes
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Lun 21 Mar 2011, 20:08
Hola Maño. De nada. la cera de abeja la consigo en un establecimiento en el pueblo de aquí al lado, en el que se vende miel, jalea y otros productos relacionados con la miel (jabones, champu,etc) y tambiéb tienen cera pura de abeja... De todas formas, la cera se usaba por aquí. Al parecer (y seguro que Iurde puede aportar bastante acerca del tema) en el continente americano se usaba excremento de caballo o ciervo en vez de la cera. Y a las malas, se puede prescindir de la cera... Un saludo y ya nos contarás cómo te ha ido con la prueba.
Tema: Re: Pegamento primitivo Lun 21 Mar 2011, 23:40
Gente que hace barcas tradicionales en el sur de Pontevedra usa resina de pino mezclada con manteca de cerdo para calafatear las barcas. Y al menos lo que me contaron es que la grasa sirve precisamente para evitar que el producto resultante sea demasiado frágil. Así que quizás sirva como alternativa a la cera.
De todas formas a nosotros no nos salió bien el calafateado con esa mezcla, acabamos usando masilla de poliuretano, así que no sé si realmente funciona bien.
Triballica Admin
Mensajes : 6056 Fecha de inscripción : 11/05/2010 Edad : 56 Localización : Málaga
Tema: Re: Pegamento primitivo Mar 22 Mar 2011, 04:12
Hola Amedio.
Interesante lo de la manteca de cerdo. desde luego, así, a bote pronto, suena como un buen sustituto de la cera.
Mensajes : 409 Fecha de inscripción : 03/01/2011 Edad : 29 Localización : Barcelona
Tema: Re: Pegamento primitivo Dom 17 Abr 2011, 22:18
Entonces se puede substituir la cera de abeja por cagarrutas de conejo?
Si es que si, ¿Puedo utilizar las cagarrutas de mi cobaya? jejeje que como dice el dicho "como come el burro caga el culo" pero en este caso con cobaya
toremore Homo erectus
Mensajes : 921 Fecha de inscripción : 28/12/2010 Edad : 47 Localización : La Montaña
Tema: Re: Pegamento primitivo Lun 18 Abr 2011, 00:05
Hola Triballica. Hace unos cuantos días leí este hilo y me decidía a probar suerte. Como soy un poco impaciente, no hice acopio de todo. No tenía ninguno de los ingredientes. Compré colofonia en droguería (poco primitivo) y como tampoco tenía cera, probé con parafina (o eso creo que es de lo que están hechas las velas de la multinacional del mueble nórdico) esto es, definitivamente, muy urbanita.
Tampoco eché ceniza, pero aún así funciona. Queda ligeramente pegajoso, pero con el tendón de buey del Carrefus cumple. A ver cuando tengo tiempo para hacer acopio y cocinar tu receta. Lo que no entiendo es el añadido de ceniza, ¿qué función tiene?.