Como proteger el dorso de un arco para que no se parta.

Este hilo viene del siguiente http://paleoforo.foroes.org/t2546-os-presento-a-mis-dos-nuevos-amigos , pero como ahí nos marcamos un off topic del 15 y creo que el tema puede interesar a los foreros lo voy a a colgar sin permiso , ni de Triba (administrador del foro) ni de los que han aportado información, que son Iurde, Dunkloe, y Majano. Espero que no os moleste, pero o lo hacía ahora... Gracias a todos.

iurde escribió:

Al pequeño yo no le metería tendón porque va sobrado de potencia.
Si te preocupa que parta (a mí me preocuparía) le puedes poner pergamino (raw hide, en la literatura técnica inglesa) en el dorso. Trata de conseguir un cuero sin curtir, como los de los tambores (ahora que en Semana Santa por esas tierras le dan tanto a los tambores, alguno se romperá y podrás reutilizar el parche).
Se trata de cortar dos tiras y pegarlas encima del dorso.
Se pegan con cola blanca.
Como una sola tira de pergamino es difícil de conseguir, se suelen poner dos unidas en el medio, en la empuñadura.
Se mete a remojo el pergamino, se embadurna bien de cola el dorso del arco, se ponen las tiras escurridas encima, y se las venda fuertemente.
Sí, con venda de las de toda la vida.
Es para que el pergamino quede bien pegado a la madera, y para que pueda pasar el aire y secar la cola.
Cuando esté seco, al cabo de dos o tres días, de recorta con un cutter el sobrante de pergamino, y listo.
Ese dorso no se romperá jamás.

iurde escribió:

dunkloe escribió:

En vez de pergamino, valdría piel de serpiente?

Sí.
Sobre todo, si está simplemente seca, y no curtida.
el curtido le da elasticidad, y se pretende evitar que sea elástica, precisamente para que pueda contener las fibras del dorso y su tendencia a levantarse y despegarse.
Los norteamericanos son muy dados a poner piel de serpiente en el dorso de los arcos, aunque no tenga tanta tradición ni fuera tan frecuente entre los nativos como a veces parece darse a entender.
Al loro con qué piel de qué serpiente usas, porque en Europa lo del Convenio de Berna (CITES) sobre especies amenazadas se aplica con bastante más rigor que en los USA.
Y allí tienen serpientes de cascabel, que son gordas y no están protegidas.

majano escribió:

Es apasionante aprender cosas nuevas. Gracias iurde.

Tendones: yo los he encontrado en el carrefour en la sección de mascotas, para que lo mordisqueen los perros. Hay unos tendones de casi 60- 70 centímetros.

En cuanto a las pieles crudas, todas las tiendas en que he mirado me han dicho que "antes las tenían" o que se les acaba de terminar. Insistiré en las búsqueda. Yo he probado a usar esos huesos de mentira que venden para los perros (los grandes); de mentira porque son pieles crudas. Las metes una noche o más en remojo (como la cola de conejo), la forma de hueso desaparece y consigues pieles crudas que raspas un poco para limpiarlas, las cortas en tiras y las utilizas. Se te ocurrirán muchos usos. Cuando secan, lijadas y bruñidas tienen un aspecto precioso del tono de la miel.

No obstante, voy a buscar pergamino que no cabe duda que es lo más apropiado. Asumo con humildad mi ignarancia y prefiero ponerme en manos de los conocimientos y experiencia de los que saben, como iurde.

Gracias

iurde escribió:

Los huesos de juguete canino son una buena fuente de cuero crudo, pero suele ser demasiado grueso para respaldar un arco.
Yo a veces lo he cortado en tiras para atar algo, una hoja de hacha, o similares.
En Gijón quizá tengan pergamino en Curtidos Carrasco (C/ Marqués de Casa Valdés. No recuerdo el número, pero es al principio, cerca de la C/ Capua).

La gente del sur lo tiene más fácil con lo de la Semana Santa.
Y la gente de Teruel, ni te digo.
En Calamocha deben romper parches de tambor estos días como para respaldar cien arcos.

Una fuente segura de pergamino es ésta:
http://www.artepergamino.com/

Yo, es que suelo tener pieles de mis corderos, o de algún cérvido que cae en alguna cacería.

Joder, gracias Juan. Desde luego dá gusto como os lo curráis para estar al quite. Me quitais mogollón de curro y teneis iniciativas geniales.
Gracias, amigo.

Dunkloe y un servidor estamos respaldando un arco con fibra vegetal encolada, como si fuera tendón.
No aporta potencia, pero refuerza bien y pesa poco.
Ya pondremos fotos.

Esperamos las fotos!!!

Por cierto porqué le estáis poniendo la fibra???

iurde escribió:

Dunkloe y un servidor estamos respaldando un arco con fibra vegetal encolada, como si fuera tendón.
No aporta potencia, pero refuerza bien y pesa poco.
Ya pondremos fotos.

Fibra vegetal...podrias traducir????

Muchas gracias iurde.

Hoy marcho de vacaciones al pueblo y pensaba, en tierra de lechazos, guardar algunas pieles para este menester (también alguna de liebre para hacerme un carcaj). Como esto siga así tendré más meriendas que días. En estos pueblos todo son meriendas con amigos. Aprenderé nuevas técnicas para quitar el pelo. La única técnica que conozco es dejar la piel un tiempo dentro de una lechada de palomina. Tengo palomar y me sobra palomina. Que alguien me diga otras formas para no aguantar las caras de mi madre.

En cuanto a las fibras naturales, yo he protegido el dorso de algúna arco con lino y con cáñamo y cola blanca de carpintero (la natural, no la sintética). Garantía de que no romperá fácil, parece que sí. Más potencia? ni idea. No tengo experiencia para saberlo. Me fío de iurde y a aprender.

El ser aprendiz de todo y maestro de nada tiene esta ventaja, la ilusión (y la humildad, creo) está siempre a flor de piel.

Saludos y disfruta de la vida

Estamos poniendo cáñamo deshilachado y pegado con cola, como dice Majano.
Es sencillamente porque el arco de olmo que se está haciendo dunkloe tiene las vetas del dorso muy finas y torcidas, con lo que salta de una a otra cada poco.
Por si acaso, y para curarnos en salud, preferimos respaldarlo con una capa de fibras y cola.
Con un grosor de un par de mm basta.

Lo de quitar el pelo de las pieles, es un off-topic de la hostia, pero bueno...
Yo dejo sencillamente las pieles a remojo en agua (sin ningún aditivo), y al cabo de una semana o dos, sólo con raspar, sale el pelo solo.

A ver si mantenemos este hilo sólo para respaldos de arco, ¿vale?

Pues una fotico (foto en granadino) del proceso quedaría muy guapa en este hilo,

No se si esto protege el arco de que no se parta, pero he oído que los inuits "enfundaban" sus arcos en intestino para protegerlos de la humedad. Sería en Canadá o Alaska porque en Groenlandia nadie sabe nada de esto, aunque la verdad no se sabe casi nada de los arcos de sus antepasados. Afortunadamente el kayak y el arpón no han quedado en el olvido; todavia en Thule se sigue cazando a la forma tradicional.

PIZARRAÑA escribió:

No se si esto protege el arco de que no se parta, pero he oído que los inuits "enfundaban" sus arcos en intestino para protegerlos de la humedad. Sería en Canadá o Alaska porque en Groenlandia nadie sabe nada de esto, aunque la verdad no se sabe casi nada de los arcos de sus antepasados. Afortunadamente el kayak y el arpón no han quedado en el olvido; todavia en Thule se sigue cazando a la forma tradicional.

Gracias por la info Pizarraña.

Tiene que ser una pasada ver a esa gente en faena, con el kayak. Yo le doy un poco al kayak, bueno últimamente lo tengo abandonado, pero no por falta de ganas. El año pasado me baje un tutorías sobre la construcción de piraguas groenlandesas y la verdad que es una pasada, quizá algún día le meta mano a alguna, y señores, ahora me estoy refiriendo a construir piraguas, que ya me veo a algunos pensando otra cosa!!!

Saludos.

¿Podrías mostrarnos una imágen del dorso del arco de olmo antes de poner las fibras?

Tengo mucho interés porque próximamente voy a enfrentarme a un tablón de olmo y la dirección de las vetas no me lo ponen fácil. Este olmo tiene más de treinta años y fue cortado antes de que llegara la grafiosis a mi tierra. Ayer me lo regaló el carpintero que me hizo la puerta de casa al estilo tradicional. Pondré una foto de cada.

De cáñamo tengo una trenza de más de cincuenta años, de cuando en el pueblo todos lo plantaban y a los niños nos regalaban cañamones tostados como golosina. Ahora vas a la cárcel si te pillan, como le ha pasado hace poco a un inocente abuelete.

[quote="majano"]¿Podrías mostrarnos una imágen del dorso del arco de olmo antes de poner las fibras?

De cáñamo tengo una trenza de más de cincuenta años, de cuando en el pueblo todos lo plantaban y a los niños nos regalaban cañamones tostados como golosina. Ahora vas a la cárcel si te pillan, como le ha pasado hace poco a un inocente abuelete.[/quote

Si Dunk, si no te importa, podíais poner en este hilo alguna foto y comentar como reforzasteis el dorso, así si alguien busca en el hilo encontrará esta técnica.

En cuanto a lo del cáñamo, ya te digo, esta,os locos con tanta prohibición para algunas cosas y deja r a la gente sin casa, después de haberla engañado y encima dejarle la deuda sin saldar porque tenemos una ley del siglo pasado, que sólo se aplica en España , eso, eso está hasta bien visto, y si se suicida la gente, da igual, que no hubieran gastado tanto, que despilfarramos mucho los cursantes, estamos locos... Bueno solo la gran mayoría.

majano escribió:

¿Podrías mostrarnos una imágen del dorso del arco de olmo antes de poner las fibras?

Hola majano la única foto que tenemos del arco esta en hilo que he puesto de mi curso con iurde, es el que está a la derecha apoyado en la pared donde equilibramos los arcos http://paleoforo.foroes.org/t2544-la-madre-de-todos-los-cursos

Juangua hay un hilo de santi que se ve muy bien la técnica de reforzar el dorso http://paleoforo.foroes.org/t2051-video-fabricacion-arco-indio y si miras el 3er video de ed scott también se ve


Espero haber sido de ayuda.

saludos

Gracias Dunk, el único problema es que del inglés no lo domino, el tipo de pegamento, etc, pero poco a poco me iré enterando. Saludos