Acabados para Arcos. Lacas, Aceites y Ceras

dunkloe escribió:

Este hilo viene de este otro https://www.paleoforo.com/t4736-arco-de-vara-de-laurel  que hemos decidido separar porque se desviaba del tema inicial.
Lo siento Iurde lo pongo en tu mensaje porque eres el primero de la lista y no sé como poner una respuesta anterior

El arco, de primera, de verdad.
Pero sobre los acabados...
Sin ánimo de polemizar...
Es curioso, pero en todas partes enseñan que la goma-laca es un producto de acabado.
Es decir, que encima, no hace falta ya dar nada más.
Dean Torges dirá lo que quiera, pero la goma-laca no es muy resistente al agua.
Se puede comprobar en una mesa antigua, si se moja con tazas o vasos: sale una mancha blanca.
Al secar a veces desaparece.
Si no, hay que restaurar.
A muñequilla, que no es asunto baladí.

Lo ideal, para que la madera resista al agua, es usar un sellante o tapaporos, y después barnizar con un compuesto sintético.
Si es de dos componentes, aún más resistente al agua.
El barniz que se le da los suelos, por ejemplo.
Pero no es lo ideal para un arco.
Lo "plastificas".
Es mejor que la madera pueda transpirar, aun siendo resistente al agua (que no impermeable).
A mí, sinceramente, me parece que lo mejor es aceite y cera.
¿Por qué?
Porque el aceite penetra por los poros de la madera, y los nutre.
Es decir, que ocupa el espacio que ocupaba el aire.
Y al secar, esos poros que contenían aire ahora contienen un producto graso solidificado.
Y la grasa repele el agua.
Si encima se le da cera, que es una grasa aún más sólida, se crea una película en la superficie (y también penetra un poco en la madera, a poco que se frote y se genere calor) que repele el agua.
Al menos, durante un rato.
Pero permite que, si la madera se empapa, pueda después secarse. Y lo que es más importante: permite al arco adaptarse a diferentes condiciones de humedad ambiental.
Imaginad que un arco mío, que vivo en Cantabria (lugar más húmedo que la mayor parte de Alaska) se va a Albacete (que es muy seco y cálido en verano).
Con la humedad que contiene la madera, si fuera impermeable, se formaría condensación bajo la capa de barniz.
O al revés.
El arco se contraería y acabaría rajándose.
Mejor que la madera pueda adaptarse, porque además, hay variaciones de temperatura entre verano e invierno.
La goma-laca, de verdad, mejor para cosas finas.
Para arcos, es mucho trabajo.
O eso me parece a mí, vamos...
Son casi 30 años trabajando profesionalmente la madera, pero igual hay productos nuevos que yo desconozco.

iurde corrígeme si me equivoco .. Sería efectivo aplicar una o dos capas de goma laca y luego aplicar cera ??

Buenas la goma laca la utilizan para proteger los arcos compuestos, no?. Corregidme si me equivoco.

Pues la verdad es que ese acabado queda muy bonito...

ciervosalvaje escribió:

iurde corrígeme si me equivoco .. Sería efectivo aplicar una o dos capas de goma laca y luego aplicar cera ??

La goma-laca actuaría como tapaporos, haciendo que la capa de cera fuese superficial.
Como efectivo, sería, pero prepárate a dar goma-laca, porque no vale con pasar la muñequilla un par de veces.

Haced como querais, pero yo prefiero sencillez y comodidad: aceite y después cera.

djolvega escribió:

Buenas la goma laca la utilizan para proteger los arcos compuestos, no?. Corregidme si me equivoco.

Sí, pero recuerda que esos arcos se usan en climas muy secos.
Y los acabados pueden llevar meses.

Gracias maestro

Citación :

Sí, pero recuerda que esos arcos se usan en climas muy secos.

Citación :

Y los acabados pueden llevar meses

Ya te digo lleva meses. Y no solo los acabados.

Hola de nuevo.
Gracias a todos.
Aunque creo que estos comentarios respecto a los acabados son muy interesantes e instructivos para todos opino que sería mejor hacerlo en otro hilo para facilitar las búsquedas en el foro.
Pese a ello sigo por aquí, para no marear demasiado:
Copio/traduzco aquí parte de las páginas 130 y 131 de "Hunting the Osage Bow" de Dean Torges*:
"Corto unas piezas de roble, de 6mm x 45mm x 3 pulgadas de largo, con un 8.5% de humedad, en las que inserto un clavo en una punta. Les aplico a cada una varias capas de los diferentes acabados y las dejo secar tras la última capa una semana. Luego suspendo la pieza de madera de un hilo por el clavo en un recipiente de agua, sumergida hasta la mitad, y la dejo 4 días completos. Luego mido el contenido de humedad insertando las agujas del medidor de humedad en la mitad que no se sumergió de cada pieza."
...los resultados son: 
Cera de Carnauba: 28% humedad
Barniz Varathane en spray: 24%
Grasa de botas: 23%
Carver Tripp: 18%
Aceite de Tung: 15%
Barniz P & L Spar: 12%
P & L Varmor: 11%
Parafina: 11%
Goma laca (3lbs): 10%

No digo yo que los aceites y la cera den malos resultados, solo digo que a mi la goma laca me funciona bien
Saludos a todos!

*Una lectura muy recomendable en mi opinión.

Buena pinta el arco muy chulo!!

Gracias Zorro!

No sé si debo responder aquí, o abrir un hilo nuevo sobre acabados...
 
Pero en cualquier caso, me remito a lo que dije más arriba: es necesario que la madera transpire, en mi humilde opinión.
Es decir, que de la misma manera que la humedad entra, pueda salir, en función de las condiciones ambientales.
Saludos.

Yo siempre he utilizado grasa de botas de potro la dejo que la absorba la madera y luego aplico cera . cumpliría la funcion de transpirar ??

Yo creo que sí.
Pero en Ubrique tampoco es que os tiréis tres semanas lloviendo, sin ver el sol, ¿no?

Si iurde incluso 4 semanas lloviendo ya que las nubes que llegan del atlántico se quedan en estas sierras en Grazalema por ejemplo es uno de los lugares donde llueve más de españa aqui en pleno invierno parece el norte

Igual es una pregunta absurda pero bueno, prefiero no quedarme con la duda. Yo para proteger el maravilloso arco que me construyó Alfonso, suelo darle cera de abeja con aceite mezclado. La pregunta sería ¿es mejor dar primero el aceite y luego la cera o haciéndolo como yo ya vale?
Gracias.

Mac, supongo que te refieres a cera pura, rebajada con aceite, para darle una consistencia más pastosa, ya que la cera pura es sólida y dura como una piedra.
Yo la rebajo con esencia de trementina (aguarrás).
Primero doy aceite de tung, y después, cera en pasta (la de muebles sirve).
El mantenimiento lo hago con cera en pasta, exclusivamente, ya que el aceite ha penetrado en la madera y creado una capa protectora.

ciervosalvaje escribió:

Si iurde incluso 4 semanas lloviendo ya que las nubes que llegan del atlántico se quedan en estas sierras en Grazalema por ejemplo es uno de los lugares donde llueve más de españa aqui en pleno invierno parece el norte

Aquí es el norte en invierno y en verano, porque llueve bastante todo el año.


Off topic: pluviometría en la Península Ibérica:

Ya jajaj aqui es el norte en invierno en verano ...... Yo vivo en el circulito ese azul oscuro de abajo del todo .Donde suelo tirar ademas hay mucha humedad y por eso lo de la grasa de potro

iurde escribió:

Mac, supongo que te refieres a cera pura, rebajada con aceite, para darle una consistencia más pastosa, ya que la cera pura es sólida y dura como una piedra.
Yo la rebajo con esencia de trementina (aguarrás).
Primero doy aceite de tung, y después, cera en pasta (la de muebles sirve).
El mantenimiento lo hago con cera en pasta, exclusivamente, ya que el aceite ha penetrado en la madera y creado una capa protectora.

Gracias Iurde.
O sea mi pasta de cera, que está hecha con aceite de oliva virgen y cera de aveja ¿no vale para protegerle de la humedad?
Bueno supongo que mejor que nada ya será, pero prefiero seguir los pasos que me recomiendes para que este arco me dure muchos años.

El aceite de oliva no es un aceite secante.
Puede quedar pringoso por los siglos de los siglos.
Tu arco ya lleva un par de manos de aceite de tung, más la capa de cera.
Renueva ésta de vez en cuando.
Pero es casi mejor que uses cera para muebles, si no quieres preparar tu propia pasta fundiendo cera pura al baño maría y mezclando con aguarrás (ojo, que es inflamable...).

Gracias, haré esa pasta con aguarrás a ver que tal y a ver si no me quemo la cara
Y si es cierto que con la que uso actualmente quedaba pringoso de cuyons.
Por cierto las cantidades de cera y de aguarrás ¿que se hace a ojo de buen cubero?

Creo que el rebaje en aguarrás es al %50. Pero bueno, tu también irás viendo el espesor que quieres que tenga. Cuanto más la rebajes menos consistente y mas fácil de aplicar, pero que tampoco te quede líquida.
Con el tiempo la pasta se ira solidificando y te tocara volver a preparar, o por lo menor eso me ha pasado a mi 

Lizarraga escribió:

Creo que el rebaje en aguarrás es al %50. Pero bueno, tu también irás viendo el espesor que quieres que tenga. Cuanto más la rebajes menos consistente y mas fácil de aplicar, pero que tampoco te quede líquida.
Con el tiempo la pasta se ira solidificando y te tocara volver a preparar, o por lo menor eso me ha pasado a mi 

Pues muchas gracias por el apunte, a ver si esta semana que viene busco un hueco y me pongo a ello.