Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro
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haitzulo Homo sapiens sapiens
Mensajes : 2348 Fecha de inscripción : 11/10/2012 Edad : 66
Tema: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Lun 26 Mar 2018, 00:19
CUERNO AFILADO COMO COJINETE
A veces un simple cambio formal sin alterar el sistema desde un punto de vista mecánico-funcional ni estructural, puede abrir nuevas vías de investigación. Concretamente en este caso, sobre el aprovechamiento de recursos.
En este ejercicio que documento, más que de un cambio se trata de un intercambio en la forma de dos elementos que interactúan en el conjunto conocido como el sistema “del arco”. Estos son: uno activo, el taladro y otro pasivo, el cojinete.
La alteración es muy simple, intercambio en la superficie de contacto entre ellos. El taladro que habitualmente está afilado (convexo) en ese extremo lo hago chato, plano y con un pequeño hoyo (cóncavo). Y el cojinete, que suele presentar una pequeña concavidad donde se aloja un extremo del taladro, lo hago afilado (convexo).
Bueno, ahí va el vídeo. Espero que os guste y que lo practiquéis. En Agurain habrá examen
Macgiver Homo erectus
Mensajes : 599 Fecha de inscripción : 23/12/2014
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Lun 26 Mar 2018, 08:10
Esas ideas de donde te surgen? Eres un crack y me encanta que siempre recuerdes lo de apagar bien la brasa. Cuidemos el monte y todo lo demás, que manía tenemos de tirarlo todo al suelo.
djolvega Homo erectus
Mensajes : 880 Fecha de inscripción : 09/04/2012 Edad : 49 Localización : Moncayo
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Lun 26 Mar 2018, 11:23
Como siempre ¡Chapeau!.
alcion Homo sapiens sapiens
Mensajes : 3582 Fecha de inscripción : 10/10/2011 Edad : 56 Localización : Utrera
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Lun 26 Mar 2018, 13:54
Muchas gracias Edu!
santi75 Homo sapiens sapiens
Mensajes : 5582 Fecha de inscripción : 27/06/2010 Edad : 49 Localización : Valdepeñas,Ciudad Real
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Lun 26 Mar 2018, 14:50
Eres el mas grande!!!!
dunkleo Moderador
Mensajes : 5261 Fecha de inscripción : 26/05/2012 Edad : 58
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Lun 26 Mar 2018, 18:33
Has estado a punto de hacer dos brasas, con el cuerno y en la base. Cada vez me gusta más éste sistema de arco con la cuerda larga para dar varias vueltas al taladro. Tiene pinta de resbalar menos y que la cuerda a de durar más.
Si no te importa también lo enlazo en nuestro canal de YT.
Gracias como siempre por mostrar aquí Maisu Vulcano.
Salut.
haitzulo Homo sapiens sapiens
Mensajes : 2348 Fecha de inscripción : 11/10/2012 Edad : 66
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Lun 26 Mar 2018, 23:05
Hasta sueño con fuego Iker!Jaja! Tienes razón hay que hacer más incapié con el tema de los desechos. Santi, Alción, Djolvega. Un abrazo. Sobre el tema de la cuerda Dunk, con este sistema no resbala nunca. Es cierto que hace falta algo así como dos tercios más en longitud que con el sistema de vuelta simple, pero aunque parezca contradictorio en cuanto a economía de recursos, es rentable. Un poco más de cuerda, pero más horas de fricción y por lo tanto de vida útil. Te diré que con este sistema no me he cargado ninguna cuerda y son cientos de fuegos. Un día de estos lo explico mejor. Sí Dunk, sabes que puedes enlazarlo tranquilamente. Un abrazo.
dunkleo Moderador
Mensajes : 5261 Fecha de inscripción : 26/05/2012 Edad : 58
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Lun 26 Mar 2018, 23:48
haitzulo escribió:
Un poco más de cuerda, pero más horas de fricción y por lo tanto de vida útil. Te diré que con este sistema no me he cargado ninguna cuerda y son cientos de fuegos. Un día de estos lo explico mejor.
Que tipo de cuerda es?. Lo has probado con Pita, Lino, etc...
haitzulo Homo sapiens sapiens
Mensajes : 2348 Fecha de inscripción : 11/10/2012 Edad : 66
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Mar 27 Mar 2018, 00:40
Esta es sintética, es muy trotera, te olvidas de ella. La utilizo cuando no quiero que la cuerda suponga problema al experimentar con otras cosas. Sí, he probado con lino, cáñamo, ortiga, Cordyline australis, yucca, Dianella tasmánica... y alguna otra.
Chirpa Homo habilis
Mensajes : 262 Fecha de inscripción : 22/03/2017 Edad : 54 Localización : El noble valle de Ayala (Alava)
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Mar 27 Mar 2018, 05:36
Muy ilustrativo, parecia que ibas ha hacer ascua en la parte de arriba. Que pasada!
AurelioApe Moderador
Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Mar 27 Mar 2018, 06:45
Muy ingenioso, como siempre. Gracias por ilustrarnos. Haciendo más afilado el punto de arriba, si no se quiebra, se reduciría la fricción y el roce más fuerte será donde quieres.
_________________ ...entonces, el simio se puso en pié y cogió una roca...
alcion Homo sapiens sapiens
Mensajes : 3582 Fecha de inscripción : 10/10/2011 Edad : 56 Localización : Utrera
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Mar 27 Mar 2018, 09:33
AurelioApe escribió:
Haciendo más afilado el punto de arriba, si no se quiebra, se reduciría la fricción y el roce más fuerte será donde quieres.
... y/o lubricando el extremo superior. Creo que John McPherson, en uno de sus vídeos de la serie "Naked into the Wilderness", se saca un poco de cerilla de la oreja para engrasar el extremo superior del taladro.
alcion Homo sapiens sapiens
Mensajes : 3582 Fecha de inscripción : 10/10/2011 Edad : 56 Localización : Utrera
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Mar 27 Mar 2018, 09:46
alcion escribió:
... y/o lubricando el extremo superior. Creo que John McPherson, en uno de sus vídeos de la serie "Naked into the Wilderness", se saca un poco de cerilla de la oreja para engrasar el extremo superior del taladro.
Creo que va a ser en uno de los de Ray Mears donde lo he visto, porque estoy revisando el vídeo de McPherson y no lo veo...
iurde Homo sapiens sapiens
Mensajes : 7249 Fecha de inscripción : 17/11/2010 Edad : 65 Localización : Las verdes colinas de Cantabria
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Mar 27 Mar 2018, 10:47
Yo he visto a bastante gente pasarse el extremo romo del taladro por las aletas de la nariz (por fuera, claro) para lubricarlo. Por lo visto siempre tenemos "grasilla" ahí.
haitzulo Homo sapiens sapiens
Mensajes : 2348 Fecha de inscripción : 11/10/2012 Edad : 66
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Mar 27 Mar 2018, 12:59
La lubricación del punto de contacto entre el taladro y cojinete ayuda evidentemente. Yo al principio utilizaba desde tuétano, grasa, cera de abejas...llegue a utilizar como dice Alcion cera de la oreja, jajá! En los alerones de la nariz...yo grasilla tengo. Ahora, tanto como para lubricar el sistema...hace falta buen pabellón! jajajá Bueno volviendo al tema que siempre me voy por las ramas. Ahora no utilizo ningún lubricante ya que me he dado cuenta de que no es lo fundamental. Es más, en el caso de este cojinete afilado quizás algo de agarre incluso beneficia, ya que lo más importante es su propia estabilidad y la de la muñeca que sujeta el cojinete. Si lo sujetas agarrándolo con la palma de la mano hacia un lado, hacia el interior (Primera opción), posición normal de las manos cuando dejamos caer los brazos, la articulación de la muñeca es muy sensible al vaivén del arco. Si lo sujetas como un cojinete habitual (Segunda opción), es decir, con la palma hacia abajo, este ha de ser lo suficientemente largo como para sujetarlo con los dedos y que no haya contacto de estos con el taladro para evitar quemarse. Pero el problema sigue siendo la estabilidad ya que los puntos de apoyo (la palma de la mano y la cabeza del taladro) quedan distantes. Es un sistema muy articulado, doblemente articulado (muñeca / cabeza del taladro) con la primera opción y triplemente articulado (muñeca / apoyo en la mano / cabeza del taladro) con la segunda opción. La ventaja de la segunda es que la presión que puedes ejercer es mayor. En todo caso la estabilidad del sistema es lo fundamental.
AurelioApe Moderador
Mensajes : 2258 Fecha de inscripción : 01/07/2011 Localización : El Mierditerráneo
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Mar 27 Mar 2018, 20:05
Es de perogrullo, pero cuanto más largo el vástago mayor oscilación en la punta, un taladro lo más corto posible elimina la mayor parte del vaivén y además te permite apoyar la mano contra la tibia en una posición más baja.
_________________ ...entonces, el simio se puso en pié y cogió una roca...
Chirpa Homo habilis
Mensajes : 262 Fecha de inscripción : 22/03/2017 Edad : 54 Localización : El noble valle de Ayala (Alava)
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Miér 28 Mar 2018, 08:05
Este sistema es muy interesante,¿es posible que nuestros ancestros podrían haber utilizado sistemas iguales o similares?, ¿sabe alguien si se ha encontrado algun utensilio de este tipo para hacer más fácil la obtencion de fuego por fricción?
haitzulo Homo sapiens sapiens
Mensajes : 2348 Fecha de inscripción : 11/10/2012 Edad : 66
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Miér 28 Mar 2018, 23:49
Claro que es posible, lo que no hay es testimonios que así lo documenten. A la segunda pregunta, no lo se. Yo sigo intentando dar pistas a los arqueólogos.
alcion Homo sapiens sapiens
Mensajes : 3582 Fecha de inscripción : 10/10/2011 Edad : 56 Localización : Utrera
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Jue 29 Mar 2018, 11:27
haitzulo escribió:
...llegue a utilizar como dice Alcion cera de la oreja, jajá!
A ver si es a ti al que se lo he visto hacer...
haitzulo Homo sapiens sapiens
Mensajes : 2348 Fecha de inscripción : 11/10/2012 Edad : 66
Tema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro Jue 29 Mar 2018, 18:08
No, lo he hecho pero no lo he grabado, jajaja!
Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro