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MensajeTema: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 10:01

A menudo, hablando con miembros del clan, sale a relucir el tema de la autosuficiencia, como un tema común que nos interesa a los que estamos un poco cansados de este ritmo de vida loco que lleva nuestra sociedad. No sé qué os parecería el abrir un nuevo apartado que trate estos temas: la vida autosuficiente, la agricultura familiar, la economía de subsistencia (que es a la que nos están empujando), la ecología a pequeña escala (la que podemos aplicar individualemnte, la artesanía tradicional (la que no entre en el apartado primitivo) y todo lo que se nos ocurra. Sé que en principio sería salirse un poco del contexto del foro, pero de alguna manera es algo que vá ligado a él, pues creo que a la mayoría nos interesa y, o nos gustaría cambiar de estilo de vida o estamos en el proceso. Así que pido vuestra opinión para saber si interesaría abrir dicho apartado.
Esperando vuestras opiniones...
Un saludo.

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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 10:07

Hombre, claro que sí. Interesaría. Ya tenemos a algún autosuficiente aquí y cada vez más gente se inclina por éste estilo de vida.
Me parece buena pelaoidea Jefe.
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 10:10

Perfecto, LaSha. Veamos si más miembros del clan están de acurdo con la iniciativa...

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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 11:00

Yo sí.
Pero advierto:
La autosuficiencia es inviable individualmente.
Es un proyecto de grupo.
Si no, la energía consumida por un individuo para procurarse sus necesidades no la compensa con lo que obtiene él solo, y acaba pereciendo de hambre y agotamiento.
Es lo primero que enseñaba en mis cursos.
Pero como hay grados intermedios, y puede ser un horizonte hacia el que ir, me parece bien el apartado.
A ver, es@s John Seymour que hay por ahí...
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 11:08

Me parece una magnífica idea, jefe. La autosuficiencia no deja de ser un punto intermedio entre las culturas más antiguas cazadoras recolectoras y nuestra actual dependencia
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 11:14

Triba una grandisima idea seria un apartado con mucho material a tratar, la vida autosuficiente era la base en el paleolitico, lo que te busques es lo que tienes.
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 12:21

Perfecto, pues. Como parece que tendría aceptación, lo voy a abrir en cuanto tenga unos minutos. De momento estoy tratando de encontrar la cuenta del Hospital Xingú de Pepe, por el tema del ingreso del donativo, pero no doy con ella ¿alguien la tiene?

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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 12:23

Yo en un mail... creo, espera
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 12:27

No, jefe, no la encuentro. scratch
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 12:29

Vaya. Gracais de todas formas. Seguiré buscando...

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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 23 Feb 2011, 14:30

Por cierto, que se aceptan sugerencias acerca de los diferentes apartados...

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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyJue 24 Feb 2011, 17:11

Muy buena idea Triba.
Para otro apartado,me gustaría el de primeros auxilios,o algo parecido,que tratase los remedios naturales y no naturales,etc,etc.
Lo digo por lo interesante que ví los cursos de Nómada-Sur y viendo que es necesario un mínimo de conocimientos para poder disfrutar más tranquilamente de nuestras actividades.
No sé...un compendio entre lo nuevo y lo viejo.
A ver que pensáis.
Abrazos compis.
Doerf.
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyVie 04 Mar 2011, 22:53

Me parece perfecto que habras el tema, tienes mi voto!
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 04 Mayo 2011, 15:47

Hola, yo se bastante sobre autosuficiencia, llevo interesandome en ello dos años y e leido varios libros sobre ello. Y te digo que es algo increible.
Puedo pasar informacion y algun libro. Yo como ya sabeis tengo animales y si un dia me hechan de casa me tendre que ir alli a sobrevivir o mejor dicho a VIVIR.
Tengo unos amigos de barcelona que estan haciendo la vida autosuficiente, pero no es autosuficiente del todo, porque tienen alquilada una casa y los ingresos les ayudan.
Pero supongo que sera lo que les paguen menos de 500 euros. Ellos vivian en Urbanilandia como lo llaman ellos y dejaron todos y compraron un terreno en un monte y aora viven alli.
Tienen blog.
Se llaman Maria y Josep. Son de barcelona y es una gente increible.
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 04 Mayo 2011, 16:23

Hombre, adry, con todo respeto...
Yo de autosuficiencia no sé "bastante", como tú, sino que sólo sé "algo". Wink

Llevo interesándome por ello más de 30 años, y he leído decenas de libros en cinco idiomas desde entonces.
También hace casi 25 años que vivo en el campo (con un paréntesis de 5 a principios de los 90), y no soy autosuficiente del todo porque tengo un taller artesano y también imparto cursos variados.
Y eso que tengo huerto, frutales, gallinas y ovejas; y me fabrico mi calzado y parte de mi ropa, mi cerveza, mis conservas de carne y vegetales, mis instrumentos musicales (por supuesto), mis barnices y productos de acabado, gran parte de la munición de mis armas de fuego y muchas de las herramientas con las que trabajo.
Pero no me considero autosuficiente.

No conozco a nadie que sea autosuficiente.
Ni lo era John Seymour, ni lo son la mayoría de pueblos indígenas extra-europeos, pues el trueque está presente en sus vidas.
La autosuficiencia no es vivir en el campo y tener un huerto.
Es no depender de nada exterior para vivir decentemente, y eso es una entelequia.
Lo digo como aviso para jóvenes entusiastas, antes de que se lancen a emular al demente de Alexander Supertramp, pseudónimo de Christopher McCandless, que ya sabemos cómo terminó.

Otra cosa es procurar ser más autosuficientes que lo que "el Sistema" hace de la mayoría de los occidentales.
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyMiér 04 Mayo 2011, 21:22

Como AdrianH95 me parece muy bien, también tenés mi voto.
Saludos!
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyJue 05 Mayo 2011, 12:06

Hola.
En primer lugar, decir que los apartados relacionados con la autosuficiencia ya llevan abiertos un tiempo
Y por otro lado, como dice Iurde, la autosuficiencia total, pues como que es imposible...si ese apartado lleva ese nombre es por ser la "meta utópica",y como tal, pues tratamos de encaminar los esfuerzos en esa dirección, conscientes de eso, de que no seremos totalmente autosuficientes, pero ya iniciando ese camino pues ya se estará logrando algo. Pero al fin y al cabo todos dependemos en mayor o menor medida de lo que produce otra gente.
Es ese camino de aprendizaje el que podemos compartir con el que quiera y/o pueda.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyJue 05 Mayo 2011, 13:02

Yo tambien estoy de acuerdo
un saludo
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyLun 09 Mayo 2011, 14:04

Iurde, lo entiendo perfectamente, y con saber bastante de autosuficiencia te digo porque e leido varios libros. Yo se bastante por ejemplo y tu en mi caso sabes MUCHO. Yo bastante pero tu Mucho. No lo he hecho para decir que soy un experto, solo que se bastante y que podria ayudar en muchas cosas, pero cuando tu hables pues tendre que callar porque tu sabes mas. No lo he hecho para que te sientas ofendido, a parte no sabia que supieses tanto de la vida autosuficiente.
Solo queria ayudar.
Se que no hay nadie autosuficiente al 100 por cien, pero si se puede ser un 70 o 80 por ciento autosuficiente.
Por cierto, yo tampoco me e considerado autosuficiente. Pero intento gastar lo menos posible en tiendas y hacerlo yo por mis propios medios. Aunque con 20 años que tengo me queda mucho que aprender esta claro.
Por favor no te lo tomes como si yo queria aparentar un experto, porque no era esa mi intencion.
Pero lo siento si no lo as sabido interpretar bien, que ya sabemos que aqui no es lo mismo que hablar con la persona de cara.
Un saludo Iurde (paisano)
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyLun 09 Mayo 2011, 14:16

adry-54 escribió:
Iurde, lo entiendo perfectamente, y con saber bastante de autosuficiencia te digo porque e leido varios libros. Yo se bastante por ejemplo y tu en mi caso sabes MUCHO. Yo bastante pero tu Mucho. No lo he hecho para decir que soy un experto, solo que se bastante y que podria ayudar en muchas cosas, pero cuando tu hables pues tendre que callar porque tu sabes mas. No lo he hecho para que te sientas ofendido, a parte no sabia que supieses tanto de la vida autosuficiente.
Solo queria ayudar.
Se que no hay nadie autosuficiente al 100 por cien, pero si se puede ser un 70 o 80 por ciento autosuficiente.
Por cierto, yo tampoco me e considerado autosuficiente. Pero intento gastar lo menos posible en tiendas y hacerlo yo por mis propios medios. Aunque con 20 años que tengo me queda mucho que aprender esta claro.
Por favor no te lo tomes como si yo queria aparentar un experto, porque no era esa mi intencion.
Pero lo siento si no lo as sabido interpretar bien, que ya sabemos que aqui no es lo mismo que hablar con la persona de cara.
Un saludo Iurde (paisano)

Hombre, Adry, yo sé que Iurde sabe mucho de muchos campos, pero tanto como para que los demás nos callemos...quiero decir, que esto es un foro, que es para cambiar impresiones y para compartir intereses comunes. Si porque un miembro sabe mucho de algún tema (o de varios) los demás tenemos que callar, pues apaga y vámonos. No creo que esa sea la idea de ningún foro; ni la de iurde al entrar en este. Yo no sé nada de nada pero no por eso considero que tengo que callarme. Pregunto, opino y comparto lo poco que sé y si alguien me corrige o me lleva la contaria, pues perfecto; es una ocasión para replantearme lo que creo o hago y puede que para cambiar algún punto de vista, ero lo de callarse uno, pues no sé, no lo veo.

venga un saludo y a participar del foro. Sin complejos.

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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyLun 09 Mayo 2011, 14:49

El motivo de mi intervención no fue ni decir que yo sé mucho (?), ni que nadie sepa poco, ni comparar, ni nada.
Fue por recalcar que ojito con las ideas apresuradas sobre autosuficiencia, porque estos foros los lee todo tipo de gente, edad y condición, y lo último que quiero tener sobre mi conciencia es una muerte por inanición, frío o agotamiento.
De ahí que mentase a Christopher McCandless, porque lo creais o no, el libro y la peli sobre su vida (Into the Wild. No sé cómo se llamó en España), llevó a muchos jóvenes a lanzarse al monte con poco más que lo puesto, pensando que se puede ser autosuficiente, uno solo en medio del monte, por mucho que se sepa de plantas, muchos libros que se hayan leído, muy bien cuchillo que se lleve, mil formas de encender fuego sin cerillas que se sepan, muy buen rifle de caza que se lleve, muchas trampas que se coloquen y mucho que se sepa sobre edificación de refugios y tal.
Que no, que uno solo no sobrevive, que tiene que ser en grupo, y así todo, el comercio y el trueque son ineludibles. Y para eso, hay que tener algo que trocar.
Y os lo aseguraba desde la pequeña perspectiva que me puede dar mi experiencia, que es alguna, en estos campos.
Y aquí no se debe callar nadie.
Salvo yo, que a veces me paso de pedante. study
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyLun 09 Mayo 2011, 15:02

Tribalica, no me referia a callarme, me e explicado mal, era mas que nada a respetar a los que saben mas que yo. Se que si algun dia le tengo que llevar la contraria se la llevare y si me equivoco en algo espero que el tambien me lleve la contraria, de estos errores se aprenden. Pero de lo que mas se aprende es de la experiencia.
Iurde,se que el motivo de entrar a responderme no a sido ese. A sido que igual me e pasado de creido diciendo que sabia bastante y tu me as corregido diciendo que tu sabes algo despues de haber leido X libros y vivirlo en plena vida como lo estas viviendo y que tenga cuidado con las ideas de lo autosuficiente.
Eso de trueque en el tiempo que estamos, ya poca gente lo quiere, pero eso es bonito y emocionante, poder cambiar por ejemplo tu oveja por 10 gallinas por ejemplo. Y no tener que pagarle 50 euros y ya esta. Eso es muy facil.


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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyLun 09 Mayo 2011, 15:05

Yo hago trueques de todo lo que pueda...
Y no pienses que porque yo sea más viejo no vas a poder corregirme en nada.
Claro que sí, y seguro que lo harás. Wink
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyLun 09 Mayo 2011, 15:14

Iurde, puedes decir de que parte de cantabria eres? Que bien que puedas intercambiar cosas o animales todavia.
Sabe mas el lobo por viejo que por lobo.
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MensajeTema: Re: ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...?   ¿Interesaría un nuevo apartado sobre...? EmptyLun 09 Mayo 2011, 15:17

Por cierto me podeis decir donde esta abierto el apartado de autosuficiencia. es el de Tecnicas primitivas de supervivencia?
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